The Byzantine Forum
Newest Members
Regf2, SomeInquirer, Wee Shuggie, Bodhi Zaffa, anaxios2022
5,881 Registered Users
Who's Online Now
0 members (), 89 guests, and 25 robots.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Latest Photos
Holy Saturday from Kirkland Lake
Holy Saturday from Kirkland Lake
by Veronica.H, April 24
Byzantine Catholic Outreach of Iowa
Exterior of Holy Angels Byzantine Catholic Parish
Church of St Cyril of Turau & All Patron Saints of Belarus
Byzantine Nebraska
Byzantine Nebraska
by orthodoxsinner2, December 11
Forum Statistics
Forums26
Topics35,219
Posts415,299
Members5,881
Most Online3,380
Dec 29th, 2019
Previous Thread
Next Thread
Print Thread
Page 1 of 2 1 2
Joined: Jul 2005
Posts: 2,735
Member
OP Offline
Member
Joined: Jul 2005
Posts: 2,735
I just discovered this. This would truly be a blessing!

http://www.mainlandchinatrading.com/stjohnscathedral/stjohnscathedral.html


Alexandr

Joined: Jun 2006
Posts: 5,564
F
Member
Offline
Member
F
Joined: Jun 2006
Posts: 5,564
Glory to God for all things! What absolutely joyful news! I believe the last public service in the Cathedral was for Pascha of 1964.

Fr. Serge

Joined: Jul 2005
Posts: 2,735
Member
OP Offline
Member
Joined: Jul 2005
Posts: 2,735
Кресты над Хуанпу
Торговцы из храмов уйдут!

И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано: �дом Мой домом молитвы наречется�; а вы сделали его вертепом разбойников.

Мф., 21 гл., 12�13 ст.

В конце июля 2004 года ряд информационных агентств распространили сообщение, которое наполнило мое сердце радостью и надеждой: �Из помещений Свято-Николаевского православного храма и кафедрального собора в честь иконы Божией Матери �Споручница грешных�, сохранившихся в Шанхае, будут выведены увеселительные заведения. Об этом посол Китая в РФ Лю Гучан заявил на встрече с главой Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополитом Смоленским и Калининградским Кириллом. �В дальнейшем здания будут иметь культурное назначение, связанное с историей российского присутствия в Китае�. Посол также заверил, что Китай готов содействовать организации посещений российских военных захоронений на территории КНР гражданами России, в том числе священниками Русской православной церкви для совершения заупокойных богослужений по павшим воинам. Лю Гучан выразил готовность и в дальнейшем развивать с РПЦ плодотворное сотрудничество�.

Стоит напомнить, что �Русский Клуб в Шанхае� одним из первых привлек внимание общественности и китайских властей к этой проблеме. Еще в 2002 году нами было собрано около 60 подписей членов российской общины под письмом к мэру г. Шанхая с просьбой вмешаться в судьбу двух православных храмов, использование которых под ночной клуб и ресторан французской кухни вызывало, мягко скажем, недоумение.

Статья Л. Черниковой и Ян Вэймина
�Русские православные храмы в Шанхае�

За последние два года Русский Клуб ни на минуту не упускал из поля зрения этот вопрос. Мы поднимали его на встрече представителей русской диаспоры г. Шанхая с митрополитом Кириллом, делились своими соображениями с депутатом Государственной Думы К. Ф. Затулиным, заместителем министра иностранных дел РФ Э. В. Митрофановой. Эта тема была озвучена нами и на Форуме соотечественников, состоявшемся в октябре 2003 года во Владивостоке, а также затрагивалась членами Правления Клуба в многочисленных статьях и интервью опубликованных как в России, так и в Китае. Мы считали своим долгом разъяснить китайцам свою позицию, больше рассказать им о православии. С самого начала мы были уверены, что размещение увеселительных заведений в зданиях русских православных церквей вызвано не злонамеренным желанием оскорбить чувства россиян, а является досадной ошибкой, совершенной по причине отсутствия необходимой информации у чиновников, ответственных за принятие соответствующих решений. Именно для того, чтобы заполнить данный информационный вакуум, члены РКШ Л. П. Черникова и Ян Вэймин опубликовали в одном из солидных китайских журналов статью �Русские православные храмы в Шанхае�. В ее основу лег текст статьи �Спасите Русский Собор в Шанхае!� ранее размещенной у нас на сайте.

Из сказанного вовсе не следует, что мы ставим благоприятное решение вопроса себе в заслугу. Активная позиция отдела внешних церковных связей при РПЦ стимулировала российские властные структуры раз за разом ставить этот вопрос в повестку дня переговоров, в том числе и на самом высоком уровне. Хочется выразить благодарность МИДу и генеральному консульству РФ в Шанхае которые неоднократно поднимали этот вопрос. Что касается РКШ, то даже если наши усилия хотя бы на несколько дней приблизили час перелома в развитии ситуации к лучшему, то можно считать, что наша работа не прошла даром и члены Клуба могут гордиться своим участием в этом святом деле.

Весьма характерно, что озвученное китайской стороной намерение придать зданиям храмов �культурное назначение, связанное с историей российского присутствия в Китае�, почти полностью повторяет предложение, содержавшееся в письме РКШ к мэру г. Шанхая в котором, в частности, говорилось: �основываясь на принципах высокой ответственности перед историей и культурой, можно было бы разместить в здании собора музей эмиграции, картинную галерею или иное учреждение культуры�.

С момента нашего обращения к мэру г. Шанхая прошло более двух лет (а еще говорят, что только русские медленно запрягают), тем не менее, хотелось бы поблагодарить китайские власти, которые прислушались к мнению России, Русской православной церкви, простых россиян. Принятие решения об �изгнании торговцев из храма� � свидетельство реального сближения наших стран, путь к большему взаимопониманию, взаимоуважению и дружбе.

Объявление на дверях храма
о закрытии ночного клуба

Закономерен вопрос, как обстоят дела с храмами сейчас, и какая судьба их ожидает в будущем? На днях я осмотрел оба храма. Могу подтвердить, что ночной клуб в кафедральном соборе закрыт, а на его дверях висит объявление следующего содержания: �Вследствие нарушения владельцем здания условий договора, деятельность ночного клуба временно приостановлена. Она будет возобновлена после разрешения спорных вопросов. Приносим извинения нашим клиентам за причиненные неудобства�. А вот работа ресторана французской кухни, что в Свято-Николаевском храме, продолжается очень активно. Так, позвонив туда и представившись клиентом, я попросил забронировать для меня столик, на что мне было сказано, что свободных мест нет. По словам менеджера ресторана, посетителей очень много, поэтому бронировать места лучше заранее. Тем не менее, со здания храма сняли портрет Мао Цзэдуна, который висел там, как говорят старожилы, с середины 60-х годов прошлого века.

Что будет дальше � остается неясным. Без денег ни один вопрос в современном мире решить невозможно. Готовы ли шанхайские власти вкладывать бюджетные средства в дальнейшую реставрацию и обслуживание зданий православных храмов неизвестно. Нет полной ясности относительно того, какое именно учреждение займет освободившееся место. Вот здесь, быть может, и стоит россиянам проявить инициативу, предложив властям вариант, который устроил бы как китайскую сторону, так и российскую диаспору в Шанхае. В этой связи хочется обратиться к российским бизнесменам, а также ко всем неравнодушным людям оказать финансовую поддержку, либо высказать свои предложения относительно дальнейшей судьбы зданий православных церквей. Все предложения будут внимательно изучены. А там, кто знает, быть может наступит день, когда над православными храмами Шанхая вновь засияют золотом кресты.
А в это время:

По просьбе православных верующих г. Шанхая при содействии Русского Клуба и Генерального консульства России 24 ноября 2004 г. был совершен водосвятный молебен с чтением акафиста иконе Божией Матери �Всех Скорбящих Радость� и акафист святителю Иоанну, архиепископу Шанхайскому и Сан-Францисскому, а также заупокойная панихида.

Служба прошла торжественно. Отец Алексий, как отметили многие, служил с большим вдохновением. На молебне присутствовало порядка 30 человек. Каждый получил на молитвенную память подарок � складень. На этот раз консульством для проведения службы был выделен большой красивый зал. Красивое священническое облачен

Joined: Jul 2005
Posts: 2,735
Member
OP Offline
Member
Joined: Jul 2005
Posts: 2,735
I will also look for this in English.

Alexandr

Joined: Jul 2007
Posts: 19
R
Junior Member
Offline
Junior Member
R
Joined: Jul 2007
Posts: 19
I spent some time in Shanghai teaching and fell in love with the people. This makes me so happy. smile

Joined: Nov 2001
Posts: 787
E
Member
Offline
Member
E
Joined: Nov 2001
Posts: 787
Nice, and glory to God for the news, but the russian news article doesn't seem to say anything about reopening the church...

Joined: Jul 2005
Posts: 2,735
Member
OP Offline
Member
Joined: Jul 2005
Posts: 2,735
No, it doesn't. The article is several years old, but it does indicate that there is an organized effort on the part of some to reopen the Cathedral. I have watched for a few years, but have heard nothing until I ran across the video. There is a Harbin Society of the White Guard, but they have nothing online, and evidently communicate via post, which makes it difficult to learn anything of their efforts. I will post whatever information I can run across, as this issue is very near to my heart.

Alexandr

Joined: Nov 2001
Posts: 787
E
Member
Offline
Member
E
Joined: Nov 2001
Posts: 787
and to mine too! I'm in rural Malaysia again at the moment, but when I get back to Singapore this weekend, I'll ring my Chinese Orthodox friend in Peking to see what I can find out.

Joined: Nov 2001
Posts: 10,930
Member
Offline
Member
Joined: Nov 2001
Posts: 10,930
Must have been too many people checking it out, this is what I got when I clicked on the link

This page has been temporarily removed crazy

Joined: Nov 2001
Posts: 787
E
Member
Offline
Member
E
Joined: Nov 2001
Posts: 787
Alas, I rang my contact in Peking, who tells me it's being reopened as a museum of Russian Culture in Shanghai. =(

Negotiations are underway to have Orthodoxy recognised as a religion in China, which up till recently only recognised 5 religions: Protestantism, Catholicism, Islam, Buddhism and Taoism. Judaism and Hinduism have recently been given official status, and it seems the Chinese Orthodox are suggesting that they be counted under Catholicism (the RC authorities are more than willing to help).

More news as I get it.

Last edited by Edward Yong; 11/12/07 06:33 AM. Reason: spelling mistake
Joined: Apr 2007
Posts: 1,131
A
Member
Offline
Member
A
Joined: Apr 2007
Posts: 1,131
I understand the Anglican bishop in China is known as the "Chairman of the Three Self Patriotic Movement Committee of Beijing"

One wonders what title they might come up with for an Orthodox bishop...

Joined: Jun 2006
Posts: 5,564
F
Member
Offline
Member
F
Joined: Jun 2006
Posts: 5,564
Hmmm. The Chines Anglicans merged with the rest of the Protestants to form the Three-Self Movement in the first place (and no, I don't know the terms of the merger). Have you any idea just who this Anglican bishop is? He must be getting well on in years.

Fr. Serge

Joined: Jun 2006
Posts: 5,564
F
Member
Offline
Member
F
Joined: Jun 2006
Posts: 5,564
There's an interesting precedent - the Assyrian Church of the East was counted under "Catholics" for a while in the Middle East Council of Churches, with the consent of both the Catholics and the Assyrians. Unfortunately this came to a screeching halt (literally) when the Coptic Orthodox Church vehemently protested at the presence of the Assyrian Church of the East.

Fr. Serge

Joined: Apr 2007
Posts: 1,131
A
Member
Offline
Member
A
Joined: Apr 2007
Posts: 1,131
Originally Posted by Serge Keleher
Hmmm. The Chines Anglicans merged with the rest of the Protestants to form the Three-Self Movement in the first place (and no, I don't know the terms of the merger). Have you any idea just who this Anglican bishop is? He must be getting well on in years.

Fr. Serge


"Yu Xinli "

Take a look.
http://www.anglican-mainstream.net/index.php/2007/11/08/exclusive-global-south-primates-in-china/

And yes, from the looks of the venerable gent, he is not a spring chicken...

Then again, now that you mention it, it isn't clear that the fellow pictured is an Anglican - he could just be the rep from the TSPM sent to entertain the Global South Anglicans.


Joined: Jun 2006
Posts: 5,564
F
Member
Offline
Member
F
Joined: Jun 2006
Posts: 5,564
I have no idea what this gentleman was doing at that meeting - but it is wildly unlikely that he is a legitimate Anglican bishop.

Fr. Serge

Page 1 of 2 1 2

Moderated by  Father Anthony 

Link Copied to Clipboard
The Byzantine Forum provides message boards for discussions focusing on Eastern Christianity (though discussions of other topics are welcome). The views expressed herein are those of the participants and may or may not reflect the teachings of the Byzantine Catholic or any other Church. The Byzantine Forum and the www.byzcath.org site exist to help build up the Church but are unofficial, have no connection with any Church entity, and should not be looked to as a source for official information for any Church. All posts become property of byzcath.org. Contents copyright - 1996-2022 (Forum 1998-2022). All rights reserved.
Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.7.5